专访：豌豆互动创始人黄加阳

主持人：各位网友大家好，欢迎准时做客中华网游戏频道，今天为大家请到的豌豆互动的创始人黄加阳，你好！
　　
　　黄加阳：大家好。
　　
　　主持人：为我们网友打一个招呼，做一下自我介绍吧？
　　
　　黄加阳：我是豌豆互动创始人黄加阳。豌豆互动是一家专门致力休闲类网页游戏的游戏开发商。
　　
　　主持人：你本人是80后吗？
　　
　　黄加阳：对，没错。
　　
　　主持人：年轻有为。
　　
　　黄加阳：其实打了一个擦边球，正好是80年，06年参加的赢在中国，正好我是一个80年的，所以打上了一个标签。
　　
　　主持人：很多人都说80后不成熟，你觉得80后创业有没有一些压力？
　　
　　黄加阳：我觉得80后不像以前，如果在四五年前80后还算比较年轻一代。我现在也算80后，但是我快30岁（笑）。80后已经慢慢成熟，我觉得可能越来越多的人都会，特别像互联网行业年轻化，会有越来越多的人到这种行业里面来，再过几年就慢慢不会再谈80后，可能90后就出来了。
　　
　　主持人：几年前你创业的时候可能还是刚刚大家都在说80后这个时期，为什么会想到自己做豌豆互动呢？
　　
　　黄加阳：其实这个是我的第三个公司，我刚创业的时候是我大学二年级的时候，第一个公司我当时还在上大二当时19岁。公司很短就没有经营下去了，中间我成立了另外一个做互联网社区的一个公司做了六年，06年参加了赢在中国之后我就结束了六年的公司，然后转化为做网页游戏。为什么创业呢？现在来讲，就已经没有像以前当初的想法有很大的区别。因为我当时刚刚考上北京大学的时候，因为我老家在农村，还算是村里面的第一个大学生，当时创业的时候就想出人头地，想要有一份自己的事业。因为大家都有期待。现在想想，都是自己在做公司，算下来有8、9年的时间。到中间和后面来讲，并不是说自己为了创业而创业。

　　
　　主持人：从来没有打过工是吗？
　　
　　黄加阳：对，后面坚持下来了，不得不去做，你做了这么多年还没有做出成绩，这样对不起大家，所以一直创业。因为我当时大学时候也创业过，被大学开除了（笑）。大四的时候由于学习成绩不太好。
　　
　　主持人：就开始经商了。
　　
　　黄加阳：当时没有什么成绩，但是成绩已经一落千丈了。
　　
　　主持人：我看你也没有太多的忌讳，很多人谈到这里的时候，就很不愿意谈，可能觉得有一些不光彩和灰暗，我觉得你跟大家说这些，可能你是觉得你现在创业是正确的？
　　
　　黄加阳：其实有很多路可以成功，创业是一种方式，很多方式可以达到成功。但是我觉得每个人都应该是王者。以前我想让更多人去了解我的优点不去了解我的缺点，可能这样不会真实。
　　
　　主持人：如果时间倒退，你会选择毕业后选择创业吗？
　　
　　黄加阳：完全有可能性，现在来看，我觉得当时可能我提前两三年创业可以抓住一些机会，当时是99年和2000年互联网比较热潮的时候。现在回想可能那种机会是存在的，如果我现在回过头来我可能会让自己上一个台阶，然后跨过这个台阶能够找到一些机会。
　　
　　主持人：机会都是留给有把握的人的。
　　
　　黄加阳：有得有失，我失去的可能是我没有拿到我的大学毕业证。
　　
　　主持人：这样可能就要怎么去看待了，只是观点不同，向“钱”看齐。你是怎么定义网页游戏的呢？
　　
　　黄加阳：这个是我一直很想跟大家聊的，因为我觉得中华网前一阵搞的一个网页游戏峰会，我们也参加了。我们跟网页厂商交流发现大部分的人都集中来做策略性的游戏。但是休闲类游戏只有我们一家在做，就觉得很奇怪，交流起来发现大家对整个网页游戏的一个定义已经基本上成为一种惯性。策略性才是网页游戏，但是实际上我们的理解完全不一样。因为网页游戏首先它系游戏，其次他是网页上的游戏，我觉得网页上的游戏它就是游戏，不受类型的限制。豌豆互动在这几年寻找目前大家都没有去做的休息类的游戏去做。在整个游戏市场里面，休息类游戏是有很大得分额。而这一点来讲，这样的特征是更适合休闲游戏。有人说它画面很好，有生命力是不是不适合上班族玩？我想不是，豌豆互动除了形式是网页以外，同时它具备游戏的所有的特征。
　　
　　主持人：其实画面都不太重要？
　　
　　黄加阳：我觉得它不是用来区别是不是网页游戏。区别网页游戏跟传统游戏唯一的一个标准是不是在网页上的王者。
　　
　　主持人：你觉得你做的一些游戏，《热舞街》……黄加阳：这也是我们一个努力的方向，别的方面会感觉不到它是一个网页游戏。
　　
　　主持人：其实网页游戏在我看来，很多人都是这样的想法。我玩这个游戏我不可以耽误我的学习，但是它可不可能会成为这是一种赚钱的机会，或者是挣快钱的工具？
　　
　　黄加阳：我从来不认为网页游戏是捞快钱的工具，什么是这样的呢？就是趁人不备，这种是捞快钱，可能像SP行业可能是这样的情况。如果真的像把网页游戏当成一件事来做的话，可能就不是捞快钱。从这种考虑来讲的话，而不是短时间。我了解到确实有一些网页游戏它可能在很短的时间里面。
　　
　　如果说一个游戏厂商把网页游戏当做捞快钱的工具必然它不是一个长久的公司。
　　
　　主持人：你觉得国外的公司是否认可网页游戏呢？
　　
　　黄加阳：这个是需要一定的时间，我想讲一个事情就是说网页游戏是逐步在成为一种潮流，因为从去年到现在媒体越来越关注什么是网页游戏，但是市场的成熟可能还需要很长的时间。大部分的人和受众来讲，接受的过程是需要两方面来接受的，一方面是用户本身要认真去玩接触才能够了解这种游戏才适合我，另外媒体宣传也是很重要的。中华网做的非常及时，非常有必要，让大家了解到有这样一款游戏存在，而且它确实很好。
　　
　　主持人：也给所有的网页游戏公司打打气。
　　

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　　黄加阳：对，有一个抛头露面的机会嘛（笑）。
　　
　　主持人：这是一个很长久的事情了，如果想把它做为有规模，可能需要很长的时间，但是三年到五年来支撑一款游戏，你觉得所付出的费用你觉得最后能不能都收得回来呢？
　　
　　黄加阳：这里面提到一个游戏成本的问题。我觉得游戏成本分两方面。一方面是你把一个游戏做出来，这个是一个阶段。另外一个阶段就是到把这个游戏做出来然后赚钱，然后维持一个很好的利润利，这是第二个阶段。前面这个阶段来讲可能不需要那么长的时间，可能半年时间和一年时间，或者说传统做到都有可能在一个周期里面完成。所有做的游戏，当然在海外里面带过来的，当然我们看不到他出来的时间。国内的游戏，可能从第一个产品出来到他最后的一个产品，他可能用了三年到五年的时间去完善它，只要规范原则，你的投入和你当时的收入保持一种健康的状态。你不要太多的出乎意料的改进，这样的改进可能导致你失败，是逐步完善是比较稳妥的。
　　
　　主持人：一款网页游戏定下来以后不会有很大的改变？
　　
　　黄加阳：稳健的话，比较初期的话是比较确定的，然后逐步完善。假如说从你一开始做出来然后到成品出来是两个完全不一样的话，说明你的前期是失败的。
　　
　　主持人：豌豆互动做的是社区是吗？
　　
　　黄加阳：对，在06年以前，应该说2000年到2006年我是一直做社区的，做了6年，也算是很少有这么长时间坚持下来的。
　　
　　主持人：应该有一些心得，为什么会想到从社区做到网页游戏呢？
　　
　　黄加阳：社区我是有一个很大的情感在里面的，因为做了这么多年的社区，作为一个创业者来讲你做社区是很容易得到成就感，因为社区的成本是可以在可控制范围之内。我以前在前面时候做的很好，因为我们社区很短时间就做起来了，曾经是国内排名前三。后来我在想这件事情的时候，我觉得问题有两方面，一个是我个人的，第一个我不是很擅长做社区的运营，另一个是整个社区行业的营业模式不太清晰。然后游戏是我所认为的，互联网行业里面营业模式最最清晰的一个行业。所以我就准备到游戏行业里面来。为什么是网页游戏呢？因为游戏是一个门槛很高的行业，你想知道盛大这么多的上市公司在里面，你一个刚刚成功，你不可能会介入进去，所以你要选择一个更新的视角，但是它的起点是一个小的规模是能够够的，所以我选择网页游戏切入。所以说回到我刚才一直讲的游戏的定位，我虽然是做的网页游戏，但是我是把它当做是网游来看待。
　　
　　主持人：虽然没有完成大学的学业，但是你比别人的意识都是超前。你的工作应该是先人一步和快人一步了，起码你有很多的人群在里面了。
　　
　　黄加阳：如果说你集中精力去做一件事情的话，你都会比别人强。我觉得我跟别人的区别在于我对互联网一直在做，从我第一次创业到现在一直在做互联网，对互联网有一些自己的理解，这个理解对他们做了八年的互联网，可能他们比我更差一些，可能是我专注的时间长而已。
　　
　　主持人：做这么久的社区，有没有想过退缩？
　　
　　黄加阳：完全有可能，我讲一个当时情况最糟糕的时候，就是非典的时候。我们公司当时是拿到天使投资的，一开始很风光，我还是大学生，我带着同学……主持人：我很好奇，为什么在非典时候会不好？
　　
　　黄加阳：当时一个广告公司长期不赢利，对创始人来讲，对开始创业的几个伙伴来讲都是一种压力。因为我钱一点一点的花掉，赚的钱看不到，大家的信息慢慢就会减少。因为当时非典大家不在集中办公了，可以在家办公，然后有一部分人就离开了公司。我当时也在考虑这个问题，我觉得这是当时第二次创业对我一个最大的教训，我没有能够把员工留住。应该说行业是一方面，管理方面也是出了很大的方面。所以现在来反思这件事情对我来说是有一点教训的。有关两个事情，钱和管理，或者对一个创业公司来讲是非常重要。
　　
　　目前来看，豌豆互动这个公司跟以前的公司比较起来，这两个事情是做得比较好，现金流是非常的健康，我们可以说团队稍微差一点，但是团队不会断粮。我非常的感谢我们的伙伴，从一开始到现在都没有离开过。
　　
　　主持人：你是怎么吸取这些教训的？
　　
　　黄加阳：豌豆互动的团队基本上没有太多的交叉，上个公司是用钱把它弄回来的，但是这不是最好的方法。钱办到的事情太简单了，所以现在来讲，我觉得我可能更多的是如何让团队保持稳定。
　　
　　主持人：现在作为一个公司的创始人，你唯一的弱点可能是在管理上有一些欠缺，产品上觉得已经和别的网页游戏相比，一些产品相比，你们已经做到顶尖了吗？
　　
　　黄加阳：我觉得没有人赶说自己做到顶尖了。我是觉得我们把网页游戏这件事情想得更清楚，然后更认真在做。我们愿意用更长时间埋头做事情，这个是我们的优势。也就是说我们有一个方向明确，能够认真做事的团队，我觉得这是我们最棒的优势。我不能说我们在某一方面特别的强，虽然说我们的团队里面有没有好的技术人员，比如说网页游戏的《剑侠奇缘》这些人员都是我们里面。一个人天天把技术挂在嘴边，但是做事情靠的不是这些东西，都是靠大家努力的。
　　
　　主持人：做事是要踏踏实实去做的，而不是作秀。
　　
　　黄加阳：没错，如果你有时间可以到我们那儿去看，很像一个大学生宿舍，可能团队稍微差一点，但是大家都是很开心的做事情。
　　
　　主持人：开发团队男女比例怎么样？
　　
　　黄加阳：基本上都是男性。我们只有美术和财务方面是女孩子，然后开发上基本上都是男孩子。因为这些事情确实比较吃苦，确实不适合让女孩子来做。
　　
　　主持人：你们年龄差别都是什么范围？
　　
　　黄加阳：差不多都是80后，开发团队有一个人比我大的，其他的人都是平均年龄83年样子。
　　
　　主持人：你请了很多人，给我们讲讲是怎么把他们请到的，因为他们做到一定程度了，不可能会听你要求我怎么做，你是怎么管理他们的？
　　
　　黄加阳：我再给你介绍另外一个牛人，他可能比我的分量更重了，费江舸他是原来盛大运营总监，他是一个很资深的人，我是在去年三月份公司成立之初的时候我去找他聊，就是说要做这样一个事情，大概用了三个月的时间说服他加入这个团队。

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　　主持人：也就是他比你大？
　　
　　黄加阳：对，应该说他在互联网上的资力很高，他是盛大的高层。愿意过来跟这样一个小团队一起来奋斗去做一件事情，这个在旁人看来是很难理解的。总结起来很简单，就是我能够让我的团队的每个成员想做他想做的事情。
　　
　　主持人：你当时就没有什么顾虑吗？你现在说他多么多么好，有没有想到这是谁领导谁？
　　
　　黄加阳：领导方面是一种协作，我觉得现在游戏公司也好或者是互联网公司也好，是一个很智慧型的产业，不像工厂。目前来看游戏公司在初期是每个人都希望迎挡一面的。如果让每个人发挥他自己最大的作用，而且是他自己在做自己最喜欢做的事情。刚才我说的这个人，他在过去十几年工作生涯里面他是没有创过业的。创业对于很多人来讲，特别是对成功的人来讲都是有诱惑力的，我是通过这一点来打动他的。
　　
　　像刚才提到的我们的程序员，他可能原来在一个公司拿很高的薪水了，可以拿到几万元的月薪这个没有问题，但是来到这里跟大家吃苦，但是有一点很重要，我在这边可以做他很想做的事情，他很喜欢做游戏，三年前我就知道。
　　
　　主持人：当一个人有很高的成就的时候，他不注重月薪方面，注重的是我的追求和梦想。
　　
　　黄加阳：没错，包括我也一样，其实我算不上成功。
　　
　　主持人：其实你们的团队都有很大的抱负心理。
　　
　　黄加阳：没错。
　　
　　主持人：你们都是互相给互相打气吗？
　　
　　黄加阳：我觉得这个东西不需要去讲，可能有时候需要，团队大部分人都是做事情，会有人充当这样的角色。我可能会充当这样的角色，豌豆互动第一款产品出来的时候，我每天关注互联网第三方对我们游戏的评价，可能大到中华网媒体这样的评价，小到博客的评价，我都会搜集起来，我在平时的时候，让大家一起来看，说这个人夸我们了，这个媒体夸我们了，也就是说我们在做事情，大家很关注，而且大家希望我们做得更好。
　　
　　主持人：其实这样压力也很大了。
　　
　　黄加阳：其实很开心。
　　
　　主持人：你有没有想到最坏的结果呢？
　　
　　黄加阳：这个事情是我要考虑的，但是我的团队是不需要考虑这样的事情。如果一个创业的一个领导者，他没有办法把这个铺垫做好的话，他就不应该带领人出来做事情。
　　
　　主持人：看来这几年没有白磨炼自己。
　　
　　黄加阳：说不上。（笑）主持人：为什么说不要轻易碰MMORPG呢？为什么要这样？
　　
　　黄加阳：如果说认同网页游戏就是游戏的话，马上想得到的网页游戏最大竞争对手不是各个网页游戏的开发商，而是传统游戏的运营商。目前来讲，传统游戏运营商的杀手锏最大的收入来源都是MMORPG，除了这方面的原因以外，选择MMORPG你选择直接跟大型的游戏公司对抗，其实来讲这种游戏本身的开发成本、周期、技术来讲都是要很大。要高于其他的类型，回过头来讲，游戏的难度不是在于把游戏做出来，这样任何公司都是可以做出来的。MMORPG也是这样，或者说他运营不好后来倒闭的很多。真正的游戏不是靠我把游戏做出来，而是把它做出来推好，这是最具备的因素。
　　
　　主持人：做开发游戏来说是很简单的事情，运营好一款游戏是非常难的事情？
　　
　　黄加阳：对，从做出来到做好它，后面的事情要比前面难十倍。
　　
　　主持人：要不断的完善。当时可能会遇到一些问题，你们也是经常一起玩这些游戏的吗？
　　
　　黄加阳：对，我们除了开发游戏，剩下的时间就是玩游戏。
　　
　　主持人：像我们知道的是《热舞街》还有什么其他产品？
　　
　　黄加阳：街舞的游戏，《热舞街》你可以简单认为它是劲舞团，还有一个《富豪街》。这两款游戏它应该说是目前国内唯一的两款休闲类的网页游戏。它们在游戏音效和画面都没有太大的问题。
　　
　　主持人：它在玩的时候也是很多人在一块，还是最多四个人？
　　
　　黄加阳：一般四个人到六个人在一个地图里面玩。像《富豪街》的游戏，我们为什么会选择它？最大程度就是不用下载，它更适合白领和家庭妇女和学生，他凑齐几个人就可以玩。因为以前的游戏类型都是要下载客户端的，或者说是客户端也好都得下载客户端，这样就把地点给固定住了，以前都是在宿舍里面和网吧里面。因为这种类型的游戏太符合网页游戏的特征了，所以说我们它的受众和赢利方是没有问题的。
　　
　　主持人：所以你们开发和选择也是做了很长时间，是不是作为你们开发团队的喜好才去做？
　　
　　黄加阳：喜好是一定的，其次更重要的原因是，一定要做一些市场上能够认可的游戏类型。
　　
　　主持人：也是我刚才想到问的，因为你自己喜欢自己的初衷是很好，但是未必会适合市场。
　　
　　黄加阳：没错，自己喜欢是一个好事情，最重要是大家喜欢，因为你要做一个大家喜欢玩的游戏。所以说我们在游戏选择上面基本上会选择已经被大众认同的。比如说我说的《热舞街》大家一进去就知道怎么玩，因为大家玩《劲舞团》太熟悉了。
　　
　　主持人：有没有想到跟这些公司合作？
　　
　　黄加阳：想过，我前一端时间去了上海。
　　
　　主持人：会有没有想到做研发，然后把自己研发的产品做运营？
　　
　　黄加阳：各种可能性都存在，我觉得我们一个最好的结果来讲，当然希望自己能够独资和壮大，这样太贪心了。但是并不排斥其他的方式，联合运营和联合推广，只要让我们游戏能够做得更好，让玩家接受，更多的方式都是可以考虑的。
　　
　　主持人：未来得产品方向的思路是什么样的？
　　
　　黄加阳：肯定是定义为休闲类游戏，我们的方向很明确，埋头做事情，这也是我们豌豆互动要做的。豌豆互动会集中做休闲类游戏，休闲类游戏还有很多分支，这些都是可以借鉴的。我们也可以在音乐类和体育类可以找一些最容易赚钱的游戏去做。
　　
　　主持人：还是赚钱为主（笑）？
　　
　　黄加阳：是，企业要赚钱。而且它赚钱是广受大家喜欢的，大家喜欢的为什么不去做它呢。
　　

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　　主持人：网页游戏的未来最巅峰的趋势会在哪一年呢？
　　
　　黄加阳：目前技术方面两个部分，一个是浏览器的一个评定，比如说像微软的IE浏览器，他是有一些限制，这些限制在未来可能会突破。再有你可能使用动画。另外就是软性的变化，这样的软性市场认同，包括玩家对网页游戏的偏见的取消。为什么说让大家理解网页游戏并不是简单的游戏，是希望大家更多的去认同网页游戏，这是另外一个很重要的。也许你产品做得更好，但是大家不相信，这个就需要大家去了解，所以大家一定要试试我们的《富豪街》和《热舞街》。因为这种游戏不需要下载客户端更方便。而且我觉得这是一种趋势，因为大家都希望更方便。
　　
　　主持人：今天我们就先聊到这里，谢谢您作客我们中华网游戏频道。谢谢各位网友！下周同一时间我们再见。
　　
　　黄加阳：谢谢！