4.在标签上写下不行的理由

　　糸井：宫本先生在被横井(军平)先生说“你真是消极啊。”的时候，受到了很大的打击，然后就发生了转变是吗?

　　宫本：不是的，当时的情况有点不一样。我们又不是同一个团队的职员，该怎么说好呢，就像是把在同一样东西以不同的目标而努力的时候，在中途相遇了的感觉。

　　糸井：啊，是这样啊。

　　宫本：但是，以我的性格，不管在哪一方面，比起找乐观的理由，我更喜欢找出一大堆悲观的理由出来呢。我的这个性格在被横井先生说的时候，自己也慢慢察觉到了。

　　糸井：啊，不是缺点，而是自己的本性呢。

　　宫本：是啊，就是因为有这种考虑问题的习惯，做事时就会想：这样做的话会发生这种问题;那样做的话会发生那种问题……我会预想出很多最糟糕的情况来呢。

　　糸井：但是，这种想法对于一个领导来说是很必要的不是吗。

　　宫本：是的。所以，随着年龄的增大，往出口前进的责任感也越来越重。在决定要出去的时候，自己也终于可以判断我的那些“不能那么做的理由”到底是致命的还是只是存在一定风险的了。

　　糸井：对于那些消极因素，要根据其影响的大小来排位，这是很重要的对吧?

　　宫本：很重要的。如果做到这一点的话，就能做出明确的判断。但是这样一些年轻人就会想不通了，可能会问“我的点子为什么不行啊?”，这个时候我就想“这个你自己想去吧，真是个废柴啊。”

　　糸井：嗯——原来是这样啊。

　　宫本：自己的点子为什么不行，就得自己去想，自己把不行的理由整理出来后再加以处理，这样说不定哪天这点子就能用上了。

　　糸井：确实是这样呢。不然的话点子就这么被枪毙的话就太浪费了。

　　宫本：不过啊，系井先生以前不是说过“把点子都保存在一个抽屉里”么，怎么最近又说“把抽屉里不行的点子贴上写着‘为什么不行’的理由的标签。”呢?

　　糸井：“装有毒药的抽屉”呢。

　　宫本：是嘛(笑)。

　　糸井：这个很容易理解的。

　　宫本：恩。带着很多这样的东西的话，如果哪一天在特定的情况下，那些点子就能退去不行的标签了。嘴里说着“啊，现在规则变了，这下这个点子就能用了”或者“白天虽然不行，晚上的话就能行了”之类的话。

　　糸井：是的是的。

　　宫本：这种话岩田先生经常会说，所以才成就了我的“跨越了10年的游戏”。

　　糸井：“Mii”是吧。

　　宫本：对的。一直在考虑怎么才能很好地把玩家肖像使用在游戏里，试了很多次效果都不理想。不行的标签也好几次地贴了又贴，不过每次他都能说“啊，这次一定行”之类的话呢。

　　糸井：也就是说，虽然被放进仓库了，可还是会在仓库里动对吧。

　　宫本：恩。“不行的理由”在自己心里会一直贴着。所以，一旦有机会拿掉那个标签的时候，就会趁着那个拿掉标签的势头，一下子把其他的标签也摘走了。稍微有些负面因素的东西也会变得没有影响了。

　　糸井：就算稍微有一点缺陷，有时候也能发出“GO!”的信号的。

　　宫本：是会的。毕竟，如果没有缺点的话就会变得太完美了。

　　糸井：是的。这就和人一样呢。

　　宫本：啊——(笑)。

　　糸井：就算有一点缺点，也比完美的人要来的强一点呢。该怎么说呢，一点没有差漏的话，就显得太没有个性了，如果所有人都变成那样的话，未必是件好事呢。

　　宫本：是的啊。

　　5、时机不同，产生的结果也完全不同

　　糸井：之前说的话，全部都是有关联的呢。所谓点子就是从解决多个问题出发，面向问题意识和出口的态度，并且把握这样做不行的理由。

　　宫本：是的。所以，再回到“点子要怎么去想呢?”这是个无法完美解答的问题，如果没有做到好好整理下想到的东西，以及具备寻找出口的意识这两点，是想不出点子的。

　　糸井：是想不出来的。而且如果不能坚持做到这两点的话，也是想不出来的。

　　宫本：所以，在截止日期前一天所想到的，在某种意义上来说都是非常正确的。那就是所谓的“走向出口”，有明显的压力近在眼前，就能够认真地确认想到的内容了。

　　糸井：是的，只不过，重点不在于纠缠不休地纠结着是好还是不好。事实上，就算是相当程度地纠结，执拗地思考，最终也会因为太过于执拗而无法得出结果。

　　宫本：完全得不出结果的。

　　糸井：其差别我对一起工作的大家也有说过吧。年轻人要证明自己到底有多么努力，往往他们要说服的也包括自己在内。比如说，对自己说，有这么努力地话就可以了，再努力多少天就可以了，把自己摆在下方柔眉顺目地就可以了吧。

　　宫本：啊啊~那是时有发生的了。虽然说“要努力啊”，我却回答“不是努力了就可以的哦”(笑)。不是了，并不是故意刁难，因为努力的话真的也不是什么好事。

　　糸井：说的是呐(笑)。

　　宫本：不管怎么说，如果能得出结果的话就轻松了，很想拿出结果呐。

　　糸井：是的，我也是这样想的。

　　宫本：基本上来说都是这样的。没有能顺利进行的方法吗，大家都在考虑这个问题。但是，最近很多人工作量都增加了。

　　糸井：越是增加就越是看不见在工作了。就像核对清单之类的事情就花了好几个月的事件去做。

　　宫本：恩。这样的话，连好好考虑要面向什么方向的“自己的时间”都没有了。所以，我总是在想明明可以更简单更单纯地去考虑问题的。

　　糸井：不，那个的话，今天的谈话的标题也有说到，不仅仅有说到“不是努力了就可以了哦”这样的说法，我觉得在那之后差不多还得说个二遍、三遍。

　　宫本：啊啊，是的。要好好解释呐。

　　糸井：那就由我们两个人来解释吧，我来帮你。

　　宫本：(笑)

　　糸井：因为，准备要努力的人被告知“不是努力了就可以哦”这样的话，我觉得肯定会很感到困扰的。但是，肯定还是会这样说的哦，不管是我还是宮本先生。

　　宫本：那个，这个事情，也有说“之前不是这样说的吧”的情况了。

　　糸井：有的有的(笑)。

　　宫本：而且，解释起来太难了。比如说吧，向着不同方向的出口的时候，即使是相同的东西，掌握的方法也是完全不同的。

　　糸井：是不同呐。时机不同的话，得出的结果就完全不一样了。

　　宫本：真的是完全不一样呐。比如说，研究项目课题犹豫困惑的时候，即使是想出一半行一半不行的点子，那也是完全行不通的。但是企划顺利进行的时候，即使有6成不行，只要有行的部分的话，这样的点子也是可以使用的。

　　糸井：恩。

　　宫本：这样做的话，当持有相同东西的时候，有“之前明明说是不行，这次又来用吗?”这样的质疑，如果回答“恩，那没关系的了”，会被当做傻瓜的(笑)。

　　糸井：确实是这样子的呐(笑)。

　　宫本：虽说努力是好事。。。

　　糸井：恩ーーー、

　　(对两个人的解释方法、总结方法)

　　・・・还差一口气呐。

　　宫本：恩ーーー(笑)。