11.马里奥将快乐延续下去吗

　　糸井：不，今天我们不是要谈一谈新版内容的吗?

　　宫本：哈哈哈哈哈

　　糸井：不，真的哦(笑)

　　宫本：就像刚刚说的那样，也有像这样没办法用语言表达的地方。那，马里奥的故事也许无法直接产生，“为什么马里奥可以”像这样的疑问，和到现在为止所谈的内容有很大的关系。

　　糸井：马里奥的故事还真是混杂嘛。带着那样的想法读起来的话一定都会“啊，那样的啊”这样想的。谈谈马里奥吧。

　　宫本：呼呼呼呼。

　　糸井：稍微回顾一下，这25年间，产生了好多马里奥呢。不过，比如说创作“超级马里奥兄弟”时，宫本先生根本没有想过关于马里奥2(※5)的概念。

　　(※5)马里奥2=超级马里奥兄弟2.1986年6月3日，在家用机上发售，超级马里奥的动作游戏第二作。

　　宫本：是这样的。

　　糸井：所以说，想要继续下来的嘛。总之，关于接下来的马里奥，毫无想法。我觉得那不就是个很巧的契合点吗。假如一边考虑“下一个马里奥这样做，再下一个再这样做”这样的思路一边做的话，肯定没办法这样继续下去的。作为给粉丝们的问卷调查，一边树立“接下来想要这样的马里奥”这样的印象一边做游戏的话，果然这样没办法进行的。

　　宫本：是这样的。所以马里奥系列接下来要做成什么样子呢?这样的问题被经常问到，我们只能回答“每次都不同所以我们也不清楚。”感觉总是在骑驴看账本的感觉。

　　糸井：嗯，嗯。

　　宫本：那么，如果回顾一下的话，创作马里奥的时候的乐趣，由于技术进步得很顺利，所以才能够变化得很自然呢。比如说，进行特殊摄影的创作时，只有特效技术的进步，才能够运用最新的制作方法。与此相同，技术的进步才能促进马里奥不断的更新。所以，比如说“书”什么的，一直基本在相同环境中制作出来。在一直不变的环境中，提起继续创作马里奥，大概是不可能的吧。那就是说，马里奥，就是快乐的不断延续呢。

　　糸井：不，是“搞笑”(笑)

　　宫本：不，真的嘛(笑)

　　糸井：嘛，从宫本先生本人出发，是那样的没错。

　　宫本：所以，由于技术方面的更新，迎合新技术做起来的话就可以了。根据技术不同，想要做出来的东西也会改变。没有那个的话，也就没有到目前为止的毅力

　　糸井：嗯，作为制作马里奥25年的人，每次听到那样的言论，大家都会作何感想呢(笑)。

　　宫本：没有啦(笑)

　　糸井：乐趣什么的吗?

　　宫本：恩。是乐趣。

　　糸井：没有，好了啦!

　　宫本 (笑)

　　糸井：那个到底是什么，明白了。级别和类别也不同，歌唱得好的人在唱歌时，不管人们会怎么评价，多少还是会觉得“好像很轻松不是嘛”

　　宫本：嗯。至少，在几个选项里，我是会选择乐趣的。所以，我从以前就认为轻易地把制作鲁比克模仿的鲁比克博士作为竞争对手，做出像鲁比克魔方差不多的东西，是一件很帅气的事情。对很多人都提过这个的。

　　糸井：嗯。

　　宫本：20年来，那个始终都是出色的。一直都说要将这个做下来。这个说法我认为就是将乐趣贯彻下去的意思。可以不可以的另当别论，当做一次挑战也好。

　　糸井：好有趣的想法哦(笑)

　　宫本：之后，同样的道理，“也想当个漫画家”这样的话一直在说。那么，“现在开始做漫画也可以啊”某些时候自己也这么想。向手塚君宣布要试着做四格漫画，给他看了第一回的构想。“挺好的嘛”一直想要这样的反馈。这样一直没有动工。(笑)果然制作马里奥要更倾向于乐趣。真的。

　　糸井：那已经无所谓了。我觉得把制作马里奥当做是份骄傲。

　　宫本：啊，差不多吧。

　　糸井：就像棒球的投手手肘软骨不自觉变化一样，为了制作马里奥还有其他游戏，宫本先生他们也在不自觉变化着。所以，不管宫本和谁走一路的时候，宫本也和他们不同，作为“制作马里奥的人”所走的路。

　　宫本 (笑)

　　12. 25年后，希望还能干些什么

　　糸井：最近，开始着手什么新东西了吗?在可以谈及的范围内，说说吧。

　　宫本：现在，那个嘛，在做公共空间的声音引导系统，教育系统方面的尝试。

　　糸井：啊，原来如此，那个和能不能卖出去没什么关系。

　　宫本：不是卖不卖的出去。实在是很有趣嘛。

　　糸井：这样说，可以理解为“卖不出去也没关系”，那可不是有趣的事情哦

　　宫本：嗯，也没有那样啦

　　糸井：真不可思议啊(笑)

　　宫本：没错。说实话，光是那个声音引导，就会越发觉得“以后会实现的哦”(笑)

　　糸井：这方面的执着真是厉害啊，宫本先生。

　　宫本：“这个要是实现了就帅了”这种想法也有过。嘛，过多的植入知识性内容是不行的。弄的更加朴素一点就好了。

　　糸井：现在回顾最初制作的超级马里奥兄弟，觉得如何呢?做的好吗?

　　宫本：嗯…做这个的时候，和山内顾问畅谈了好久，做哪个好，这个问题仍在脑中思考着。

　　糸井：啊，这样子啊。不过，这么有意思啊。

　　宫本：有很多超出的部分。看，由于这个游戏而闻名的叫做

　　“ 里技 ” 的东西，最开始是没有描绘出设计图的，只是很偶然的情况下诞生的事物。当然，这个不应该是在头脑中构思出来的，不过，却有压倒性的优势嘛。

　　糸井：啊~

　　宫本：比如说，砰的扣一下砖块就出现一枚硬币，之后就应该变成无法去扣的砖块了。有时，应该怎样，不那样的话，要是再扣一次，还会有硬币出来。于是，作为游戏的规则和平衡，就应该变得怪怪的了，游戏的时候，那样的话才会让人高兴的嘛。

　　糸井：嗯，嗯，是这样子的。

　　宫本：按常理出来一枚硬币就应该消失了的，出来2枚就会很高兴了。那么，要是做个能出现多枚的地方的话，而且砖块摆的更低的话，不就能够连续打击然后得到满足感了吗。在规定时间内敲击数次就能得到额外的更多奖励。这样的地方应该多做几处。

　　糸井：原来如此，原来如此。

　　宫本：果然，比起纸上谈兵，那样做起来会更加的有趣。

　　糸井：仅仅在纸上运作时，不管如何应对这种情况都会很艰难，变成“严格之父”。不过，实际上可以的话，渐渐的，变成大叔大婶的眼光，就会形成 “客人高兴的话，给多少糖块都可以的”

　　宫本：实际上，和年轻导演共事，连自己也会经常说“那里，不行吗?”

　　糸井：刚开始做的时候，真是艰巨啊。那份艰巨，想想就让人受不了

　　宫本：没有错。稍微有些不一样的，一边做着测试，一边又感觉不行，一边做着调整，游戏这东西要求还真是严格嘛。(笑)

　　糸井：啊~

　　宫本：所以，尚未形成这样的言论。即便将会如何做出来的呢…

　　糸井：“无法用语言形容”

　　宫本(笑)

　　糸井：没有了，不过，今天确实互相谈论了不少嘛

　　宫本：是这样子的。

　　糸井：好好总结一下，超级马里奥兄弟经历了25年风雨，宫本先生也经历了25年岁月，玩家也一起经历了25年，玩家们渐渐深入其中，势必队伍将壮大起来

　　宫本：是的。

　　糸井：这样，我自己也是，不仅仅限于游戏的制作，大家那样的经历过来没关系吧?没关系，我自己认为是一般的做过来的。

　　宫本：没错。。。

　　糸井：怎么了?

　　宫本：做出来的东西，感觉很不错的嘛。

　　糸井：现在吗?

　　宫本：嗯。还很不错的。

　　糸井：和年轻的人一起做事，一边听着他们的谈论，没有像是“我，落伍了吗”这样的时候吗?

　　宫本：嗯…怎么了

　　糸井：比如话题陈旧无法沟通的。“ 提起蓝调的话就是指淡谷のり子

　　”类似这样的话。

　　宫本：还不至于如此嘛(笑)。只是，有时会确认“没有落伍吧?”

　　糸井：向谁?

　　宫本：哈，比如说手塚先生(笑)

　　糸井：怎么不向稍微年轻一些的人确认呢(笑)!

　　一起 (笑)

　　宫本：那，不管如何，真的是无法自觉认识到有没有落伍嘛

　　糸井：嗯，我也总是在问题提起时，会认为没有问题的吧。这就是为何毕加索一直年轻着，死之前的古今亭志ん生什么的也是年轻的。

　　宫本：哈，是这样的。

　　糸井：不过，今后的25年会是怎样的呢。当我85岁的时候，可什么工作都做不了了嘛。

　　宫本：搞什么嘛，我觉得还能做些什么的嘛，要是活到那的话。

　　糸井：恩，说的好。虽说不知道，但是要工作。

　　宫本：嗯。我觉得能做点什么。

　　糸井：编点草鞋吗?

　　宫本：嗯，只是希望能干点什么嘛~

　　糸井：“希望能做点什么”说的好!(笑)

　　宫本：可以的话那样最好喽

　　糸井：只是理想的回答。差不多，也要有能说出这话的底气嘛。

　　宫本：嗯，不过，谁能说的清楚呢

　　糸井 (笑)

　　宫本：那就要领教一下玩家的力量喽(笑)